Отправлено: 05.04.10 00:46. Заголовок: Империя демонов.

Наташа привет!Можно я у тебя отмечусь!?
Питомник империя Демонов-занимаюсь породами Английский ,Испанский,Наполетанский мастифы!
http://www.demonleo.borda.ru/

 Отправлено: 05.04.10 07:18. Заголовок: imperiya demonov Кат..

imperiya demonov Катя приветствую тебя у нас на форуме!!!
Конечно мы тебе очень рады.
Пробовала регистрироваться у тебя на форуме все время какие-то технические сбои.
Заходите чаще ,пишите о себе,о питомцах,читайте!
Гостям рады ВСЕГДА!!!
Можем обменяться баннерами!!!

 Отправлено: 05.04.10 16:52. Заголовок: Привет Наталь! Незна..

Привет Наталь!
Незнаю вроде нет на моем форуме проблем,,,,
Банерами давай!!!Вечером свою ссыть скину,а ты мне свою покажи где взять?!
Я тут напала на форум,где пишут многие любители Испашек,а тут нет никого?! Почему?Я сидела читала этот форум 4 ночи-так было интересно,,,,Мне было бы очень интересно пообщаться,,,я же новечек в породе,,,,
У меня куча вопросов,,,Можно я их тебе позадаю?

 Отправлено: 05.04.10 17:05. Заголовок: Вот банер,,, <a..

Вот банер,,,

<a href="http://www.demonleo.narod.ru"> <img
src="http://www.demonleo.narod.ru/banid100-100.gif" border="1"target="_blank"
alt="Питомник мастино наполетано , английских мастифов и испанских мастифов."
width="100"heidht="100"></a>

А почему на форуме нет фотогалереи?Я бы могла своих соб повесить!

 Отправлено: 05.04.10 17:41. Заголовок: imperiya demonov У н..

imperiya demonov У нас все есть только в разделе конкурсы- Пожалуйста "вешайтесь" с удовольствием.Баннер закину и разместим ваш.

 Отправлено: 05.04.10 17:54. Заголовок: imperiya demonov Фор..

imperiya demonov Форум понятно какой!? Интересный я туда хожу читать, по своим определенным причинам не пишу перестала. (Можешь спросить у Марины про всех "любителей испашек с того форума" Но конечно не совсем про всех-не пойми меня превратно- она тебе объяснит)Писателей там хватает и так. А отписываться и славиться мастером идиотских комментариев не ЛЮБЛЮ и не считаю нужным!!!



Если есть вопросы пож-та задавай ответим.
На твоем форуме сегодня удачно прошла регистрацию.Потому как с твоей ссылки зашла и вот чудо произошло -форум дал добро.Теперь и фотки можно повесить.Что сегодня и сделала.

 Отправлено: 06.04.10 00:19. Заголовок: Вот какой форум я от..

Вот какой форум я отрыла,,,,http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1907&page=168
У Марины нет нета,она врятли ходит туда,,,,Я уже поняла что у Испашек тоже,как и у Мастино кипят страсти!!! Я не участвую в таких вещах-это не мое,,,Я позитивный человек,,,Что интересно любители Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

Наталь и сразу пара вопросов

-Что за питомник ЛУННАЯ РАДУГА?Оттуда мать моего Альфа,,,,

-Я никак не могу понять есть стандарт Испанского мастифа и там мы видим "уши на уровне глаз,выражен лобный бугор,расхождение осей морда голова"Но я вижу полно собак с плоским черепом,высокими ушами и параленльными линиями,,,И они тоже,как и те Чемпионы????Как же так??К чему нужно стремиться в разведении?

Так же вижу полно собак с плохими задними НА МОЙ ВЗГЛЯД,,,,Можно сказать основная масса,,,Хотя в стандарте _УГЛЫ УМЕРЕННЫЕ,,,Значит у них должны быть такие некоректные поставы ??? Боюсь повесить фото для примера,так как были притенденты и потом устраивались разборки,,,,

 Отправлено: 06.04.10 11:03. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Вот какой форум я отрыла,,,,http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1907&page=168 У Марины нет нета,она врятли ходит туда,,,,Я уже поняла что у Испашек тоже,как и у Мастино кипят страсти!!! Я не участвую в таких вещах-это не мое,,,Я позитивный человек,,,Что интересно любители Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

Его я и имела в виду.(форум).Страсти они всегда кипят и разногласия у всех бывают.Одного мнения быть не может.Просто на том форуме есть люди профи,с мнением котрых можно и нужно считаться.Они кинологи -стажники,есть интузиасты- их можно и нужно уважать, для породы они сделали достатчно много и не бьют себя пяткой в грудь,а тихонечко работают,привозят собачек с великолепными породными качествами.Есть рыбки -прилипалы пол года год от силы поводок в руках держат , а рот раскрывают,как менторы,ну да ладно это их дело-места под солнцем хватит всем. Ругаться не нужно,это негатив,себе нервы портить тоже не пристало.
Знаю,что у Марины с нетом проблемы.Она из "нашего" лагеря.Позвони ей и спроси-расскажет как и что.

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:
Кать извини отвечаю по порядку времени мало может не на все вопросы сразу -но отвечу.imperiya demonov пишет:

цитата:

Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

У владельцев Англичан вобще все по особому,знаю некоторых-милые общительные люди (даже очень).
imperiya demonov пишет:

цитата:

-Что за питомник ЛУННАЯ РАДУГА?Оттуда мать моего Альфа,,,,

Прекрасный питомник Елены Балакиревой,в данный момент испанцами она не занимается у нее РПБ.Она Кинолог,дочка у неё великолепный хендлер.Питомник базировал свое разведение на очень хороших кровях.Так,что - делай свои выводы.
imperiya demonov пишет:

цитата:

-Я никак не могу понять есть стандарт Испанского мастифа и там мы видим "уши на уровне глаз,выражен лобный бугор,расхождение осей морда голова"Но я вижу полно собак с плоским черепом,высокими ушами и параленльными линиями,,,И они тоже,как и те Чемпионы????Как же так??К чему нужно стремиться в разведении?

По поводу голов напишу чуть позже.Найду даже рисунок из испанской книги.Посмотришь,но скажу сразу ГОЛОВА НЕ СЕНБЕРНАРА!!! СТОП должен быть умеренный и сглажен и параллельность линий черепа и морды должны быть обязательно.Затылочный бугор выражен.Скажу еще одно разным экспертам нравятся разные типы собак- поэтому столько разных чемпионов.

 Отправлено: 06.04.10 13:00. Заголовок: Вот к стати выложенн..

Вот к стати выложенный на форум песик материал Натальи Прудник Вл. Питомника Мадридский Двор.Там всё очень наглядно видно (по поводу статей испанца) ,конечно рисунок мелковат,но все же понять можно.

Видны соотношения Череп-Морда.Хрошо просматривается параллельность линий.Виден постав ушей.Немного выше уровня глаз.

 Отправлено: 06.04.10 13:15. Заголовок: II ГОЛОВА а) Общее ..

II ГОЛОВА
а) Общее описание:
Большая, сильная, в форме усеченной пирамиды с широким основанием. Соотношение между длиной черепа и морды 6 к 4. Совокупность черепа и морды при виде сверху должна быть квадратной и одинаковой, без заметного перехода между основанием морды и висками. Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся.

б) Черепная часть:
Широкая, мощная, слегка выпуклая. Ширина черепа должна равняться или превышать его длину. Затылочный бугор выражен. в) Переход от лба к морде:
Мягкий, слабо выраженный.
г) Морда:
Прямой профиль. Вид сверху – умеренно прямоугольная, слегка сужается по направлению к мочке носа, сохраняя выраженную ширину. Ни в коем случае не острая.

д) Мочка носа:
Чёрная, влажная, крупная и широкая.

е) Губы:
Верхняя губа полностью закрывает нижнюю; нижняя губа образует свободный губной стык, края чуть отвисают. Слизистая должна быть чёрной.
ж) Зубы:
Белые, крепкие и здоровые. Клыки крупные, острые, образующие хороший захват. Моляры крепкие и крупные. Резцы скорее мелкие. Прикус ножницеобразный. Зубы – комплект. (Перекус и недокус-дисквал.)
з) Глаза:
Маленькие по отношению к черепу, миндалевидные, желательно тёмные, ореховые, взгляд внимательный, мягкий и умный, суровый по отношению к посторонним.
и) Веки:
Толстая кожа, чёрный пигмент. Нижнее веко слегка открывает слизистую оболочку глаза.
к) Уши:
Среднего размера, висячие, треугольной формы, ровные. Основание должно находиться выше линии глаз. В спокойном состоянии висят и прилегают к щекам, но не чрезмерно прилегают к черепной части. В состоянии внимания частично отходят от головы в верхней трети. Не должны быть купированными. л)
Нёбо:
Чёрное, с очень хорошо выраженными гребнями.
III ШЕЯ
Пирамидальная, широкая, сильная, мускулистая, гибкая. Кожа толстая и складчатая. Двойной подвес, хорошо развит.
Выдержка из стандарта,(из испанских источников).
Поэтому думаю ориентироваться разведение нужно именно в таком направлении (но это в идеале).Правильно есть типы собак с ушки на"макушке",а есть с низким поставом как у "анагра"длинные висячие болтающиеся как тряпки. И шеи длинные лебяжьи...(не типичные).

 Отправлено: 06.04.10 13:27. Заголовок: VII ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТ..

VII ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
a) Общий вид:
Мощные, мускулистые. При осмотре сбоку – умеренные углы сочленений. Правильный вертикальный постав при осмотре сзади и сбоку, коленные суставы без искривления. Конечности должны обеспечить животному лёгкий, сильный и элегантный толчок.
б) Бедро: Сильное, мускулистое.

в) Угол сочленения тазобедренных суставов: Приближен к 100º. г) Голени: Длинные, мускулистые, с крепкими костями.
д) Угол сочленения бедра и голени: Приближен к 120º. е) Колени: Хорошо выражены, с крепкими сухожилиями.
ж) Угол колена: Открытый, приближен к 130º. з)
Лапы:
Кошачьи, слегка овальные. Наличие или отсутствие прибылых пальцев, одного или двух, одинаково допустимо.
VIII АЛЛЮР

Предпочтительный аллюр – рысь. Должна быть гармоничной, мощной, без тенденции к боковому отходу. Без иноходи.
А вот углы сочленений-они и в африке углы сочленений.Если их не,то их и не будет.

 Отправлено: 06.04.10 13:44. Заголовок: Фото испанских мастифов

Джорджито Траншумансия Голова!

Трабуко Корпус и голова!(углы)

Ройя Траншумансия.
Предки моей суки,которая сейчас живет у меня.(не все еще).Она похожа на Ройю,только окрас тигровый.
Все никак не сфоткаю , а надо.

А вот и Мишель.

 Отправлено: 06.04.10 14:04. Заголовок: фото испанских мастифов

Американо де Траншумансия Для примера.

Кеньён Фуенте Мимбре.

Базиль Мастифленд 7 лет.
Четко видны шея,конечности,головы.Хороши собачки.Обрати внимание на форбруст и глубину груди!!!
Крови этих собак присутствуют у Российских представителей.

 Отправлено: 07.04.10 01:20. Заголовок: admin пишет: Прекра..

admin пишет:

цитата:

Прекрасный питомник Елены Балакиревой,в данный момент испанцами она не занимается у нее РПБ.Она Кинолог,дочка у неё великолепный хендлер.Питомник базировал свое разведение на очень хороших кровях.Так,что - делай свои выводы.

Это Московский питомник?
Хорошо,что крови хорошие,,,
admin пишет:

цитата:

По поводу голов напишу чуть позже.Найду даже рисунок из испанской книги.Посмотришь,но скажу сразу ГОЛОВА НЕ СЕНБЕРНАРА!!! СТОП должен быть умеренный и сглажен и параллельность линий черепа и морды должны быть обязательно.Затылочный бугор выражен.Скажу еще одно разным экспертам нравятся разные типы собак- поэтому столько разных чемпионов.

Про сена это понятно,,,,Но в стандарте пишут про РАСХОЖДЕНИЕ линий,допустимы паралельные,,,Но что лучше???????
admin пишет:

цитата:

Вот к стати выложенный на форум песик материал Натальи Прудник Вл. Питомника Мадридский Двор.Там всё очень наглядно видно (по поводу статей испанца) ,конечно рисунок мелковат,но все же понять можно.

Так всеже паралельные линии должны быть или расхождение??????????????

Опять же уши в стандарте я читала НА УРОВНЕ ГЛАЗ или ниже,а тут ЧУТь выше глаз?

Или полно собак как почти с плосским черепом,авторая часть яйцеголовые???Какие предпочтительнее???

Вообще именно по голове у меня куча непоняток,,Очень разнотипное поголовье,,И я не понимаю к чему желательно стремиться?

 Отправлено: 07.04.10 09:51. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Так всеже паралельные линии должны быть или расхождение??????????????

Внимательно читаем стандарт.(перевод и испанского)

II ГОЛОВА
а) Общее описание:
Большая, сильная, в форме усеченной пирамиды с широким основанием. Соотношение между длиной черепа и морды 6 к 4. Совокупность черепа и морды при виде сверху должна быть квадратной и одинаковой, без заметного перехода между основанием морды и висками. Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся.
[Параллельность линий череп- морда. (см. каритнку)
imperiya demonov пишет:

цитата:

Опять же уши в стандарте я читала НА УРОВНЕ ГЛАЗ или ниже,а тут ЧУТь выше глаз?

Уши :к) Уши:
Среднего размера, висячие, треугольной формы, ровные. Основание должно находиться выше линии глаз. В спокойном состоянии висят и прилегают к щекам, но не чрезмерно прилегают к черепной части. В состоянии внимания частично отходят от головы в верхней трети.
Опять тот же источник и я ему доверяю больше,чем другим стандартам. Вообще головы и уши -это как некая визитная карточка некоторых питомников (европейских,в часности чешских)-такой фенотип. Этих собак ни с кем не перепутаешь. Я считаю,что всё должно быть в меру.-Округлые черепа и низко посаженные уши -это не Айс(это же испанец,а не вислоухий кролик в конце то концов).Хотя многим нравится.(см. фото )У всех собак уши посажены выше уровня глаз либо на уровне,но никак не ниже.-Лично мне нравится такой тип собак.
Эксперты тоже рассуждают по разному.... С их мнением не спорят...
Джорджито -прекрасная голова ,и если стремиться,то к такой.

 Отправлено: 08.04.10 00:45. Заголовок: admin пишет: Черепн..

admin пишет:

цитата:

Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся. [Параллельность линий череп- морда.

Написано и то и то,,,,Собак вижу и с расхождением и с паралеьными линиями,,У Мамбы небольшое расхождение,а у Алльфа паралельные???Я так понимаю допустимо и то и то,а что на первом месте?
Этот стандарт перевод с Испанского!А в нашем стандарте все по другому!!Например про уши там написано-на уровне глаз ,,,Но не выше,,,,
Опять же у Мамбы на уровне глаз,а у Альфа повыше,,,,Можно и так и так,,А как лучше?
admin пишет:

цитата:

Округлые черепа и низко посаженные уши -это не Ай

Это мне понятно!!!Но вот как лучше плоский череп с едва заметным бугорком,,,(Альф) или с более выраженным как у Мамбы??А есть еще и вообще яйцеголовые????Что правильнее????
admin пишет:

цитата:

Джорджито -прекрасная голова ,и если стремиться,то к такой.

У него расхождение и почти не видно бугорка ,,,,

А вот сырость????Какая она должна быть???Альф умеренно сырой,а Мамба очень даже сырая,,,
Вот У Базиля наверное и есть середина????Но ему 7 лет,,думаю что в полтора,как сейчас Альфу он был намного проше?!!!

Наташа ,а знаешь питомник Альфа стаил ,где я Альфа брала???Владелец Елена?

 Отправлено: 08.04.10 07:30. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Написано и то и то,,,,Собак вижу и с расхождением и с паралеьными линиями,,У Мамбы небольшое расхождение,а у Алльфа паралельные???Я так понимаю допустимо и то и то,а что на первом месте? Этот стандарт перевод с Испанского!А в нашем стандарте все по другому!!Например про уши там написано-на уровне глаз ,,,Но не выше,,,, Опять же у Мамбы на уровне глаз,а у Альфа повыше,,,,Можно и так и так,,А как лучше? admin пишет:

Кать тут все на грани.Я за параллельность.Могу сказать одно данный стандарт переводный из испанских источников, и где как ни там правильней.В нашем уши на уровне. У испанцев написано основание уха посажено выше уровня глаз,можно трактовать так- слуховой проход на уровне глаз.Я все время шутливо говорю - ставишь палец к глазу и ведешь по прямой до первого щечка (т.е попадаешь в слуховой проход прямиком)-ухо правильное. У МАМБЫ голова лучше и интересней чем у Альфа (без обиды).

 Отправлено: 08.04.10 11:12. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Это мне понятно!!!Но вот как лучше плоский череп с едва заметным бугорком,,,(Альф) или с более выраженным как у Мамбы??А есть еще и вообще яйцеголовые????Что правильнее???? admin пишет:

С черепами у твоих еще все измениться какие ваши годы... Череп у кобла формируется до 2-2,5 лет,поэтому пока и выражен бугор. Яйцеголовые- нихт! Остальное чуть позже.

 Отправлено: 08.04.10 15:31. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Наташа ,а знаешь питомник Альфа стаил ,где я Альфа брала???Владелец Елена?

Питомник Вега - стайл- по моему солнечногорск или Сергиев -Посад,владелец Лена фамилии не помню,встречала её и разговаривала с ней на птичке,она продавала щенков,больше ничего сказать не могу.У них вроде бы есть какой-то сайт.Крови там разные всякие.



Кать по ходу это твой Альф в юнности.Поперла с их сайта.(давно).МОЖЕТ ПОХОЖ.

 Отправлено: 10.04.10 01:29. Заголовок: admin пишет: Кать т..

admin пишет:

цитата:

Кать тут все на грани.Я за параллельность.Могу сказать одно данный стандарт переводный из испанских источников, и где как ни там правильней.В нашем уши на уровне. У испанцев написано основание уха посажено выше уровня глаз,можно трактовать так- слуховой проход на уровне глаз.Я все время шутливо говорю - ставишь палец к глазу и ведешь по прямой до первого щечка (т.е попадаешь в слуховой проход прямиком)-ухо правильное. У МАМБЫ голова лучше и интересней чем у Альфа (без обиды).

Если так рассуждать,,,То опять идут противоречия,,,,Именно у Альфа линии паралельны и палец попадет в слуховой проход,,Но голова Мамбы тебе больше нра????Как это понять?
Чем интересней голова Мамбы??Тем что она намного сырее или же правильней???Но под описание Испанского стандарта больше подходит АЛЬФ?
admin пишет:

цитата:

Кать по ходу это твой Альф в юнности.Поперла с их сайта.(давно).МОЖЕТ ПОХОЖ.

Нет это совсем не он,,Не похож и брала я уго в 40 дней!
admin пишет:

цитата:

С черепами у твоих еще все измениться какие ваши годы... Череп у кобла формируется до 2-2,5 лет,поэтому пока и выражен бугор. Яйцеголовые- нихт!

Ну полюбому бугор то у Альфа не появится уже,,,,У него он плосковатый ,,,,