Отправлено: 05.04.10 00:46. Заголовок: Империя демонов.

Наташа привет!Можно я у тебя отмечусь!?
Питомник империя Демонов-занимаюсь породами Английский ,Испанский,Наполетанский мастифы!
http://www.demonleo.borda.ru/

 Отправлено: 05.04.10 07:18. Заголовок: imperiya demonov Кат..

imperiya demonov Катя приветствую тебя у нас на форуме!!!
Конечно мы тебе очень рады.
Пробовала регистрироваться у тебя на форуме все время какие-то технические сбои.
Заходите чаще ,пишите о себе,о питомцах,читайте!
Гостям рады ВСЕГДА!!!
Можем обменяться баннерами!!!

 Отправлено: 05.04.10 16:52. Заголовок: Привет Наталь! Незна..

Привет Наталь!
Незнаю вроде нет на моем форуме проблем,,,,
Банерами давай!!!Вечером свою ссыть скину,а ты мне свою покажи где взять?!
Я тут напала на форум,где пишут многие любители Испашек,а тут нет никого?! Почему?Я сидела читала этот форум 4 ночи-так было интересно,,,,Мне было бы очень интересно пообщаться,,,я же новечек в породе,,,,
У меня куча вопросов,,,Можно я их тебе позадаю?

 Отправлено: 05.04.10 17:05. Заголовок: Вот банер,,, <a..

Вот банер,,,

<a href="http://www.demonleo.narod.ru"> <img
src="http://www.demonleo.narod.ru/banid100-100.gif" border="1"target="_blank"
alt="Питомник мастино наполетано , английских мастифов и испанских мастифов."
width="100"heidht="100"></a>

А почему на форуме нет фотогалереи?Я бы могла своих соб повесить!

 Отправлено: 05.04.10 17:41. Заголовок: imperiya demonov У н..

imperiya demonov У нас все есть только в разделе конкурсы- Пожалуйста "вешайтесь" с удовольствием.Баннер закину и разместим ваш.

 Отправлено: 05.04.10 17:54. Заголовок: imperiya demonov Фор..

imperiya demonov Форум понятно какой!? Интересный я туда хожу читать, по своим определенным причинам не пишу перестала. (Можешь спросить у Марины про всех "любителей испашек с того форума" Но конечно не совсем про всех-не пойми меня превратно- она тебе объяснит)Писателей там хватает и так. А отписываться и славиться мастером идиотских комментариев не ЛЮБЛЮ и не считаю нужным!!!



Если есть вопросы пож-та задавай ответим.
На твоем форуме сегодня удачно прошла регистрацию.Потому как с твоей ссылки зашла и вот чудо произошло -форум дал добро.Теперь и фотки можно повесить.Что сегодня и сделала.

 Отправлено: 06.04.10 00:19. Заголовок: Вот какой форум я от..

Вот какой форум я отрыла,,,,http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1907&page=168
У Марины нет нета,она врятли ходит туда,,,,Я уже поняла что у Испашек тоже,как и у Мастино кипят страсти!!! Я не участвую в таких вещах-это не мое,,,Я позитивный человек,,,Что интересно любители Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

Наталь и сразу пара вопросов

-Что за питомник ЛУННАЯ РАДУГА?Оттуда мать моего Альфа,,,,

-Я никак не могу понять есть стандарт Испанского мастифа и там мы видим "уши на уровне глаз,выражен лобный бугор,расхождение осей морда голова"Но я вижу полно собак с плоским черепом,высокими ушами и параленльными линиями,,,И они тоже,как и те Чемпионы????Как же так??К чему нужно стремиться в разведении?

Так же вижу полно собак с плохими задними НА МОЙ ВЗГЛЯД,,,,Можно сказать основная масса,,,Хотя в стандарте _УГЛЫ УМЕРЕННЫЕ,,,Значит у них должны быть такие некоректные поставы ??? Боюсь повесить фото для примера,так как были притенденты и потом устраивались разборки,,,,

 Отправлено: 06.04.10 11:03. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Вот какой форум я отрыла,,,,http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1907&page=168 У Марины нет нета,она врятли ходит туда,,,,Я уже поняла что у Испашек тоже,как и у Мастино кипят страсти!!! Я не участвую в таких вещах-это не мое,,,Я позитивный человек,,,Что интересно любители Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

Его я и имела в виду.(форум).Страсти они всегда кипят и разногласия у всех бывают.Одного мнения быть не может.Просто на том форуме есть люди профи,с мнением котрых можно и нужно считаться.Они кинологи -стажники,есть интузиасты- их можно и нужно уважать, для породы они сделали достатчно много и не бьют себя пяткой в грудь,а тихонечко работают,привозят собачек с великолепными породными качествами.Есть рыбки -прилипалы пол года год от силы поводок в руках держат , а рот раскрывают,как менторы,ну да ладно это их дело-места под солнцем хватит всем. Ругаться не нужно,это негатив,себе нервы портить тоже не пристало.
Знаю,что у Марины с нетом проблемы.Она из "нашего" лагеря.Позвони ей и спроси-расскажет как и что.

 Отправлено: 06.04.10 11:20. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:
Кать извини отвечаю по порядку времени мало может не на все вопросы сразу -но отвечу.imperiya demonov пишет:

цитата:

Английских мастифов очень закрытые и не общительные люди ,,на форуме вообще никого нет,,А жаль,,,

У владельцев Англичан вобще все по особому,знаю некоторых-милые общительные люди (даже очень).
imperiya demonov пишет:

цитата:

-Что за питомник ЛУННАЯ РАДУГА?Оттуда мать моего Альфа,,,,

Прекрасный питомник Елены Балакиревой,в данный момент испанцами она не занимается у нее РПБ.Она Кинолог,дочка у неё великолепный хендлер.Питомник базировал свое разведение на очень хороших кровях.Так,что - делай свои выводы.
imperiya demonov пишет:

цитата:

-Я никак не могу понять есть стандарт Испанского мастифа и там мы видим "уши на уровне глаз,выражен лобный бугор,расхождение осей морда голова"Но я вижу полно собак с плоским черепом,высокими ушами и параленльными линиями,,,И они тоже,как и те Чемпионы????Как же так??К чему нужно стремиться в разведении?

По поводу голов напишу чуть позже.Найду даже рисунок из испанской книги.Посмотришь,но скажу сразу ГОЛОВА НЕ СЕНБЕРНАРА!!! СТОП должен быть умеренный и сглажен и параллельность линий черепа и морды должны быть обязательно.Затылочный бугор выражен.Скажу еще одно разным экспертам нравятся разные типы собак- поэтому столько разных чемпионов.

 Отправлено: 06.04.10 13:00. Заголовок: Вот к стати выложенн..

Вот к стати выложенный на форум песик материал Натальи Прудник Вл. Питомника Мадридский Двор.Там всё очень наглядно видно (по поводу статей испанца) ,конечно рисунок мелковат,но все же понять можно.

Видны соотношения Череп-Морда.Хрошо просматривается параллельность линий.Виден постав ушей.Немного выше уровня глаз.

 Отправлено: 06.04.10 13:15. Заголовок: II ГОЛОВА а) Общее ..

II ГОЛОВА
а) Общее описание:
Большая, сильная, в форме усеченной пирамиды с широким основанием. Соотношение между длиной черепа и морды 6 к 4. Совокупность черепа и морды при виде сверху должна быть квадратной и одинаковой, без заметного перехода между основанием морды и висками. Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся.

б) Черепная часть:
Широкая, мощная, слегка выпуклая. Ширина черепа должна равняться или превышать его длину. Затылочный бугор выражен. в) Переход от лба к морде:
Мягкий, слабо выраженный.
г) Морда:
Прямой профиль. Вид сверху – умеренно прямоугольная, слегка сужается по направлению к мочке носа, сохраняя выраженную ширину. Ни в коем случае не острая.

д) Мочка носа:
Чёрная, влажная, крупная и широкая.

е) Губы:
Верхняя губа полностью закрывает нижнюю; нижняя губа образует свободный губной стык, края чуть отвисают. Слизистая должна быть чёрной.
ж) Зубы:
Белые, крепкие и здоровые. Клыки крупные, острые, образующие хороший захват. Моляры крепкие и крупные. Резцы скорее мелкие. Прикус ножницеобразный. Зубы – комплект. (Перекус и недокус-дисквал.)
з) Глаза:
Маленькие по отношению к черепу, миндалевидные, желательно тёмные, ореховые, взгляд внимательный, мягкий и умный, суровый по отношению к посторонним.
и) Веки:
Толстая кожа, чёрный пигмент. Нижнее веко слегка открывает слизистую оболочку глаза.
к) Уши:
Среднего размера, висячие, треугольной формы, ровные. Основание должно находиться выше линии глаз. В спокойном состоянии висят и прилегают к щекам, но не чрезмерно прилегают к черепной части. В состоянии внимания частично отходят от головы в верхней трети. Не должны быть купированными. л)
Нёбо:
Чёрное, с очень хорошо выраженными гребнями.
III ШЕЯ
Пирамидальная, широкая, сильная, мускулистая, гибкая. Кожа толстая и складчатая. Двойной подвес, хорошо развит.
Выдержка из стандарта,(из испанских источников).
Поэтому думаю ориентироваться разведение нужно именно в таком направлении (но это в идеале).Правильно есть типы собак с ушки на"макушке",а есть с низким поставом как у "анагра"длинные висячие болтающиеся как тряпки. И шеи длинные лебяжьи...(не типичные).

 Отправлено: 06.04.10 13:27. Заголовок: VII ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТ..

VII ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
a) Общий вид:
Мощные, мускулистые. При осмотре сбоку – умеренные углы сочленений. Правильный вертикальный постав при осмотре сзади и сбоку, коленные суставы без искривления. Конечности должны обеспечить животному лёгкий, сильный и элегантный толчок.
б) Бедро: Сильное, мускулистое.

в) Угол сочленения тазобедренных суставов: Приближен к 100º. г) Голени: Длинные, мускулистые, с крепкими костями.
д) Угол сочленения бедра и голени: Приближен к 120º. е) Колени: Хорошо выражены, с крепкими сухожилиями.
ж) Угол колена: Открытый, приближен к 130º. з)
Лапы:
Кошачьи, слегка овальные. Наличие или отсутствие прибылых пальцев, одного или двух, одинаково допустимо.
VIII АЛЛЮР

Предпочтительный аллюр – рысь. Должна быть гармоничной, мощной, без тенденции к боковому отходу. Без иноходи.
А вот углы сочленений-они и в африке углы сочленений.Если их не,то их и не будет.

 Отправлено: 06.04.10 13:44. Заголовок: Фото испанских мастифов

Джорджито Траншумансия Голова!

Трабуко Корпус и голова!(углы)

Ройя Траншумансия.
Предки моей суки,которая сейчас живет у меня.(не все еще).Она похожа на Ройю,только окрас тигровый.
Все никак не сфоткаю , а надо.

А вот и Мишель.

 Отправлено: 06.04.10 14:04. Заголовок: фото испанских мастифов

Американо де Траншумансия Для примера.

Кеньён Фуенте Мимбре.

Базиль Мастифленд 7 лет.
Четко видны шея,конечности,головы.Хороши собачки.Обрати внимание на форбруст и глубину груди!!!
Крови этих собак присутствуют у Российских представителей.

 Отправлено: 07.04.10 01:20. Заголовок: admin пишет: Прекра..

admin пишет:

цитата:

Прекрасный питомник Елены Балакиревой,в данный момент испанцами она не занимается у нее РПБ.Она Кинолог,дочка у неё великолепный хендлер.Питомник базировал свое разведение на очень хороших кровях.Так,что - делай свои выводы.

Это Московский питомник?
Хорошо,что крови хорошие,,,
admin пишет:

цитата:

По поводу голов напишу чуть позже.Найду даже рисунок из испанской книги.Посмотришь,но скажу сразу ГОЛОВА НЕ СЕНБЕРНАРА!!! СТОП должен быть умеренный и сглажен и параллельность линий черепа и морды должны быть обязательно.Затылочный бугор выражен.Скажу еще одно разным экспертам нравятся разные типы собак- поэтому столько разных чемпионов.

Про сена это понятно,,,,Но в стандарте пишут про РАСХОЖДЕНИЕ линий,допустимы паралельные,,,Но что лучше???????
admin пишет:

цитата:

Вот к стати выложенный на форум песик материал Натальи Прудник Вл. Питомника Мадридский Двор.Там всё очень наглядно видно (по поводу статей испанца) ,конечно рисунок мелковат,но все же понять можно.

Так всеже паралельные линии должны быть или расхождение??????????????

Опять же уши в стандарте я читала НА УРОВНЕ ГЛАЗ или ниже,а тут ЧУТь выше глаз?

Или полно собак как почти с плосским черепом,авторая часть яйцеголовые???Какие предпочтительнее???

Вообще именно по голове у меня куча непоняток,,Очень разнотипное поголовье,,И я не понимаю к чему желательно стремиться?

 Отправлено: 07.04.10 09:51. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Так всеже паралельные линии должны быть или расхождение??????????????

Внимательно читаем стандарт.(перевод и испанского)

II ГОЛОВА
а) Общее описание:
Большая, сильная, в форме усеченной пирамиды с широким основанием. Соотношение между длиной черепа и морды 6 к 4. Совокупность черепа и морды при виде сверху должна быть квадратной и одинаковой, без заметного перехода между основанием морды и висками. Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся.
[Параллельность линий череп- морда. (см. каритнку)
imperiya demonov пишет:

цитата:

Опять же уши в стандарте я читала НА УРОВНЕ ГЛАЗ или ниже,а тут ЧУТь выше глаз?

Уши :к) Уши:
Среднего размера, висячие, треугольной формы, ровные. Основание должно находиться выше линии глаз. В спокойном состоянии висят и прилегают к щекам, но не чрезмерно прилегают к черепной части. В состоянии внимания частично отходят от головы в верхней трети.
Опять тот же источник и я ему доверяю больше,чем другим стандартам. Вообще головы и уши -это как некая визитная карточка некоторых питомников (европейских,в часности чешских)-такой фенотип. Этих собак ни с кем не перепутаешь. Я считаю,что всё должно быть в меру.-Округлые черепа и низко посаженные уши -это не Айс(это же испанец,а не вислоухий кролик в конце то концов).Хотя многим нравится.(см. фото )У всех собак уши посажены выше уровня глаз либо на уровне,но никак не ниже.-Лично мне нравится такой тип собак.
Эксперты тоже рассуждают по разному.... С их мнением не спорят...
Джорджито -прекрасная голова ,и если стремиться,то к такой.

 Отправлено: 08.04.10 00:45. Заголовок: admin пишет: Черепн..

admin пишет:

цитата:

Черепно-лицевые линии умеренно расходящиеся. [Параллельность линий череп- морда.

Написано и то и то,,,,Собак вижу и с расхождением и с паралеьными линиями,,У Мамбы небольшое расхождение,а у Алльфа паралельные???Я так понимаю допустимо и то и то,а что на первом месте?
Этот стандарт перевод с Испанского!А в нашем стандарте все по другому!!Например про уши там написано-на уровне глаз ,,,Но не выше,,,,
Опять же у Мамбы на уровне глаз,а у Альфа повыше,,,,Можно и так и так,,А как лучше?
admin пишет:

цитата:

Округлые черепа и низко посаженные уши -это не Ай

Это мне понятно!!!Но вот как лучше плоский череп с едва заметным бугорком,,,(Альф) или с более выраженным как у Мамбы??А есть еще и вообще яйцеголовые????Что правильнее????
admin пишет:

цитата:

Джорджито -прекрасная голова ,и если стремиться,то к такой.

У него расхождение и почти не видно бугорка ,,,,

А вот сырость????Какая она должна быть???Альф умеренно сырой,а Мамба очень даже сырая,,,
Вот У Базиля наверное и есть середина????Но ему 7 лет,,думаю что в полтора,как сейчас Альфу он был намного проше?!!!

Наташа ,а знаешь питомник Альфа стаил ,где я Альфа брала???Владелец Елена?

 Отправлено: 08.04.10 07:30. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Написано и то и то,,,,Собак вижу и с расхождением и с паралеьными линиями,,У Мамбы небольшое расхождение,а у Алльфа паралельные???Я так понимаю допустимо и то и то,а что на первом месте? Этот стандарт перевод с Испанского!А в нашем стандарте все по другому!!Например про уши там написано-на уровне глаз ,,,Но не выше,,,, Опять же у Мамбы на уровне глаз,а у Альфа повыше,,,,Можно и так и так,,А как лучше? admin пишет:

Кать тут все на грани.Я за параллельность.Могу сказать одно данный стандарт переводный из испанских источников, и где как ни там правильней.В нашем уши на уровне. У испанцев написано основание уха посажено выше уровня глаз,можно трактовать так- слуховой проход на уровне глаз.Я все время шутливо говорю - ставишь палец к глазу и ведешь по прямой до первого щечка (т.е попадаешь в слуховой проход прямиком)-ухо правильное. У МАМБЫ голова лучше и интересней чем у Альфа (без обиды).

 Отправлено: 08.04.10 11:12. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Это мне понятно!!!Но вот как лучше плоский череп с едва заметным бугорком,,,(Альф) или с более выраженным как у Мамбы??А есть еще и вообще яйцеголовые????Что правильнее???? admin пишет:

С черепами у твоих еще все измениться какие ваши годы... Череп у кобла формируется до 2-2,5 лет,поэтому пока и выражен бугор. Яйцеголовые- нихт! Остальное чуть позже.

 Отправлено: 08.04.10 15:31. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Наташа ,а знаешь питомник Альфа стаил ,где я Альфа брала???Владелец Елена?

Питомник Вега - стайл- по моему солнечногорск или Сергиев -Посад,владелец Лена фамилии не помню,встречала её и разговаривала с ней на птичке,она продавала щенков,больше ничего сказать не могу.У них вроде бы есть какой-то сайт.Крови там разные всякие.



Кать по ходу это твой Альф в юнности.Поперла с их сайта.(давно).МОЖЕТ ПОХОЖ.

 Отправлено: 10.04.10 01:29. Заголовок: admin пишет: Кать т..

admin пишет:

цитата:

Кать тут все на грани.Я за параллельность.Могу сказать одно данный стандарт переводный из испанских источников, и где как ни там правильней.В нашем уши на уровне. У испанцев написано основание уха посажено выше уровня глаз,можно трактовать так- слуховой проход на уровне глаз.Я все время шутливо говорю - ставишь палец к глазу и ведешь по прямой до первого щечка (т.е попадаешь в слуховой проход прямиком)-ухо правильное. У МАМБЫ голова лучше и интересней чем у Альфа (без обиды).

Если так рассуждать,,,То опять идут противоречия,,,,Именно у Альфа линии паралельны и палец попадет в слуховой проход,,Но голова Мамбы тебе больше нра????Как это понять?
Чем интересней голова Мамбы??Тем что она намного сырее или же правильней???Но под описание Испанского стандарта больше подходит АЛЬФ?
admin пишет:

цитата:

Кать по ходу это твой Альф в юнности.Поперла с их сайта.(давно).МОЖЕТ ПОХОЖ.

Нет это совсем не он,,Не похож и брала я уго в 40 дней!
admin пишет:

цитата:

С черепами у твоих еще все измениться какие ваши годы... Череп у кобла формируется до 2-2,5 лет,поэтому пока и выражен бугор. Яйцеголовые- нихт!

Ну полюбому бугор то у Альфа не появится уже,,,,У него он плосковатый ,,,,

 Отправлено: 10.04.10 14:00. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Но голова Мамбы тебе больше нра????Как это понять?

Кать с головой у них все нормуль,как говорят лишь бы вней все было...,а остальное приложится.Голова Альфа в стандарте.Расходится череп еще будет как минимум год.Все эти метомарфозы ты увидишь и сама ощутишь.У Мамбы головушка в кобелином типе.Ты правильно говоришь,она сырее,череп тоже разойдется. Мне нравится наполненность ее морды.Эдакий хороший квадрат.(самое главное,что бы с прикусом все было нормально,т.к много собак просто суперских,а получают дисквал....)Мамба и по костяку отличается от Альфа. ...
Отец мамбы Атилло сводный брат по отцу с моим кобелем Виго.(они даже чем -то похожи)Как говорят найдите десять отличий!

Это мой Вигуха

А это Атилло-папанька Мамбы-правда чем-то похожи?
они и по возрасту одинаковы.

 Отправлено: 10.04.10 14:04. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Нет это совсем не он,,Не похож и брала я уго в 40 дней! admin пишет:

Фотки просто сайта Вега Стайл - мож брат однопометник- к стати головка у него ничего а по окрасу так похож...
А почему в 40 дней - раньше 45 не актируем!?... Я раньше 50 дней стараюсь не отдавать-только алиментных...

 Отправлено: 10.04.10 14:07. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Ну полюбому бугор то у Альфа не появится уже,,,,У него он плосковатый ,,,,

Да нормально все... Хош бугор -берешь инстрУмент кувалдометр и хрясь -шишка обеспечена(шутка).

 Отправлено: 11.04.10 01:28. Заголовок: admin пишет: Фотки ..

admin пишет:

цитата:

Фотки просто сайта Вега Стайл - мож брат однопометник- к стати головка у него ничего а по окрасу так похож... А почему в 40 дней - раньше 45 не актируем!?... Я раньше 50 дней стараюсь не отдавать-только алиментных...

Яего ждала с беременности мамы,оставляла залог и в день актировки не выдержав более забрала,,да и Мамбу тоже почти в 45 дней! Люблю сама растить ,,,,
Посмотри по этой фото в расслабленном состоянии голову,,Какие недостатки по твоему мнению?



На фото ему 10 мес,,,(прошлое лето,,,)

admin пишет:

цитата:

Кать с головой у них все нормуль,

Меня просто интересует где он идеал??? По головам они очень разные,,,,Даже если не смотреть на сырость,,,,На полненность морды и у Альфа есть,,,,
Но разность их именно в поставе ушей,бугорке на голове и (НЕ) парелельности линий!!!

Да Мамбин папа похож на Виго,,,Марина его дома Гранд зовет??А по родухе гн Атилла чтоли?

 Отправлено: 11.04.10 23:51. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Посмотри по этой фото в расслабленном состоянии голову,,Какие недостатки по твоему мнению?

Ну что ты привязалась к голове ребенка-нормальная она у него,разойдется еще.И бугор затылочный на этой фотке хорошо виден.Из собак на фотках мне нравится голова Джорджито и Американо Траншумансия. Похоже это мой идеал.... И Базиль тоже ничего,щенков он дает СУПЕРСКИХ!!!

 Отправлено: 12.04.10 01:20. Заголовок: admin пишет: Ну что..

admin пишет:

цитата:

Ну что ты привязалась к голове ребенка-нормальная она у него,разойдется еще.

Я не привязалась!Я хочу научиться видеть Испанцев,как Мастино и Мастифа!!!Поэтому и достаю тебя!!!

 Отправлено: 12.04.10 07:41. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Я не привязалась!Я хочу научиться видеть Испанцев,как Мастино и Мастифа!!!Поэтому и достаю тебя!!!

Это нормальное явление.Катя с годами все придет... А так походи по выставкам погляди как кто судит,какие тыпы нынче в фаворе.
Милости просим к нам нам выставку клубную 16 мая в Железнодорожном. Можно в качестве участника.(см. объявления вся инфа там).Мои детки будут.

 Отправлено: 12.04.10 07:45. Заголовок: Кать ворпрос может г..

Кать ворпрос может глупый а почему Мерси ушки не купировала.Ей бы пошло.Это из соображения "зелености"!?
Окрас у нее очень красивый. И сама вся симпатюля.

 Отправлено: 13.04.10 00:53. Заголовок: admin пишет: Это но..

admin пишет:

цитата:

Это нормальное явление.Катя с годами все придет... А так походи по выставкам погляди как кто судит,какие тыпы нынче в фаворе. Милости просим к нам нам выставку клубную 16 мая в Железнодорожном. Можно в качестве участника.(см. объявления вся инфа там).Мои детки будут.

Хочется все скорее узнать,,,,,
Сколько примерно собак собирается на клубную???
Я моно обожаю,,,,Вот дорастем до полного раскрытия пойду!
admin пишет:

цитата:

Кать ворпрос может глупый а почему Мерси ушки не купировала.Ей бы пошло.Это из соображения "зелености"!? Окрас у нее очень красивый. И сама вся симпатюля.

Спасибки!
Мне давно хотелось Махагоновую девку и вообще мне нра именно девки с некупированными ушками! Да и боюсь я всегда этой купировки-наркоз все же,,Полно мастин из него не выходят,,Но коблу,как заведу-почикаю ухи!

 Отправлено: 17.04.10 15:45. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Хочется все скорее узнать,,,,, Сколько примерно собак собирается на клубную??? Я моно обожаю,,,,Вот дорастем до полного раскрытия пойду!

К стати Монка завтра. Но нам там не фортуна. Крови не те... да ине хочется как то себя разочаровывать.( "РЕДКАЯ ПТИЦА ДОЛЕТИТ ДО СЕРЕДИНЫ ДНЕПРА"посмотри по отчетам) поймешь,можно только в качестве зрителя сходить.ИМХО.
Кстати мастинятников на монках больше бывает,чем Испановладельцев.Факт!!!

 Отправлено: 18.04.10 01:14. Заголовок: admin пишет: К стат..

admin пишет:

цитата:

К стати Монка завтра. Но нам там не фортуна. Крови не те... да ине хочется как то себя разочаровывать.( "РЕДКАЯ ПТИЦА ДОЛЕТИТ ДО СЕРЕДИНЫ ДНЕПРА"посмотри по отчетам) поймешь,можно только в качестве зрителя сходить.ИМХО.

А в чем дело то???Все свои собаки на первых местах как обычно???
Эксперты наши или из Испании приглашают???
Организаторы я надеюсь не опускаются до того,чтобы выставлять своих собственных собак???
Мастинщиов тоже не много на монках стало,,Собак 40 если собирется уже хорошо,,А раньше было и по 80,,,,Я на последних трех монках стажеровалась,,Так как мой кобель уже старый был,,Сейчас хочу Мерси выставить,а то надоело уже писарем быть,хотя и очень познавательно и интересно!
После монки у тусовки Испановладельцев праздник,там шашлычек бывает или как???
Я еще не в теме что там у вас за два лагеря,,,,Так почитала тот форум,поняла гонят многие на НКП,,Но это помоему во всех породах,,А в чем суть разделения по лагерям ???

 Отправлено: 18.04.10 14:13. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

А в чем дело то???Все свои собаки на первых местах как обычно??? Эксперты наши или из Испании приглашают??? Организаторы я надеюсь не опускаются до того,чтобы выставлять своих собственных собак??? Мастинщиов тоже не много на монках стало,,Собак 40 если собирется уже хорошо,,А раньше было и по 80,,,,Я на последних трех монках стажеровалась,,Так как мой кобель уже старый был,,Сейчас хочу Мерси выставить,а то надоело уже писарем быть,хотя и очень познавательно и интересно! После монки у тусовки Испановладельцев праздник,там шашлычек бывает или как??? Я еще не в теме что там у вас за два лагеря,,,,Так почитала тот форум,поняла гонят многие на НКП,,Но это помоему во всех породах,,А в чем суть разделения по лагерям ???

Вот Катя - вопросы задала и подспудно на них сама и ответила....
На Песике и бурная дискуссия по поводу НКП и Монок вышла. Если время позволяет пробегись по ветке и все сама поймешь.
Судейство -- какое дадут - породники из испании - это мячты обормотов....
Кроме организаторов - других собак там практически не бывает - если не они ,то кто же???
У тех у кого собаки привозные с документами ФЦИ,им по барабану,они могут ходить а могут и не ходить,им комфортно везде. А с собаками нашего разведения - вопрос с ??? неизвестными.
Не подумай это не накат на НКП, просто у многих такое сложившееся мнение.
На монках собак не много по 15 изредка 27 бывает... но это редко. Хотя на Евразии испанцев было больше чем Мастино.Парадокс....
Про шашлыки- башлыки вообще не надо....
Вообще мастинятники МОЛОДЦЫ. Саша все-таки старается. Виделись с ними на Евразии (с Сашей и Людой).
Так вот скажу одно (мои наблюдения)- Если у тебя крови ДОРСДОРФ или какаие другие Ты НКП НЕ ИНТЕРЕСНА!!!
Пока еще занималась испанцами Светлана Дорогова было какое- то разделение, а сейчас Это клуб любимой собаки.ИМХО.
Есть Питомники и заводы которые держаться особнячком, МОЛОДЦЫ ребята по тихому занимаются породой,привозят качественных собачек болеют за разведение,и не долбят себя пяткой в грудь,стараются с НКП не спорить.И это тоже мое мнение.ИМХО.

 Отправлено: 19.04.10 00:38. Заголовок: У мастинщиков тоже о..

У мастинщиков тоже очень наезжают на Нкп,но у нас всегда эксперты из Италии приглашаются!!!!Но все равно всегда полно недовольных,,,,
Но чтобы ктонить из призидиума выствил своих собак-НЕЕЕЕЕ,,,,,Скандал будет!Даже мне стажеру это сделать совсеть не позволила!
Это же в правилах проведения выствки записано?!!Почему не соблюдают???
Очень жаль что так все у Испашек запущено,,,Моно вообще считаю важнейшей выставкой и никогда ее не игнорю,,Но если все так,то зачем же платить деньги и участвовать в этот театре абсурда????НЕТТТТТ,,,,,

Я только говорила с Алесандром и мы вспомнили тебя-они мне рассказали,что виделись!!!
Незнаю как мастинщики молодцы,но говна у нас на форумах полным полно,,,,,Очень много злобы,негатива к собакам аппонента,,,,,За рингом почти никогда не хлопают!!!Это я считаю показателем!!!
На НКП постоянно гонят балоны,но сами при этом ничем помочь не хотят,,,
admin пишет:

цитата:

Так вот скажу одно (мои наблюдения)- Если у тебя крови ДОРСДОРФ или какаие другие Ты НКП НЕ ИНТЕРЕСНА!!! Пока еще занималась испанцами Светлана Дорогова было какое- то разделение, а сейчас Это клуб любимой собаки.ИМХО.

Мне всегда это было не понятно,,,,Почему не сотрудничать в разведении??Это же только плюс породе?!!!
А что Дорогова не занимется Испашками??А какой породой ???
admin пишет:

цитата:

Есть Питомники и заводы которые держаться особнячком, МОЛОДЦЫ ребята по тихому занимаются породой,привозят качественных собачек болеют за разведение,и не долбят себя пяткой в грудь,стараются с НКП не спорить.И это тоже мое мнение.ИМХО.

Самая правильная позиция достойная уважения!!!

А вообще все это грустно и жаль,,,

 Отправлено: 19.04.10 19:51. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

У мастинщиков тоже очень наезжают на Нкп,но у нас всегда эксперты из Италии приглашаются!!!!Но все равно всегда полно недовольных,,,,

Катерина, у нас народ такой,все время мы чем-то не довольны.Наезды- ну это удел слабых и завистливых.Пусть сходят с ума каждый по своему. Люди работают как могут. Саша Кудинов Молодец - радеет за породу, а у испанских мастиффов вот так. Породники видно нынче дороги, да и владельцев с места не сдвинешь, все на этом и зиждется. На выставки манить надо - не идут.
imperiya demonov пишет:

цитата:

Я только говорила с Алесандром и мы вспомнили тебя-они мне рассказали,что виделись!!! Незнаю как мастинщики молодцы,но говна у нас на форумах полным полно,,,,,Очень много злобы,негатива к собакам аппонента,,,,,За рингом почти никогда не хлопают!!!Это я считаю показателем!!! На НКП постоянно гонят балоны,но сами при этом ничем помочь не хотят,,,

Приятно было встретить ребят,они очень позитивные,с годами не меняются,только чуть старше становятся...
Да про народ на мастино форумах,без резких слов не скажешь,но думаю банально все -ЗАВИСТЬ,люди нормальные,луше промолчат,почитают,а хабалить-это удел слабоумных.Слово серебро....
Все-таки испановладельцы посдержаней будут иногда конечно на личности переходят,но потом как то резко все забывают,как будто и не было ничего.... Наверное надо добрее становится...И изживать из себя чувство ненависти и зависти.
А про помощь,я думаю если бы НКП кинули клич призывный,многие бы им помогли... Видимо политика в клубах такая.... Сами не хотят с народом сближаться....

 Отправлено: 20.04.10 00:32. Заголовок: admin пишет: Катери..

admin пишет:

цитата:

Катерина, у нас народ такой,все время мы чем-то не довольны.Наезды- ну это удел слабых и завистливых.Пусть сходят с ума каждый по своему. Люди работают как могут. Саша Кудинов Молодец - радеет за породу, а у испанских мастиффов вот так. Породники видно нынче дороги, да и владельцев с места не сдвинешь, все на этом и зиждется. На выставки манить надо - не идут.

Мастины тоже очень плохо стали на выставки ходить,,Еще есть такой фактор,что после каждой выставки идет жудки обсер собак,,,,Это очень некрасиво и больно для владельца!И далеко не всем это вообще нужно,,,многие больше не ногой со своими питомцами!
Да Кудиновы точно позитивные!Я их тоже давно знаю,после каждой моно мы собираемся на тусовку у них и задаем эксперту кучу вопросов!Это ооочень интересно,познавательно!!!

 Отправлено: 20.04.10 01:12. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

,Еще есть такой фактор,что после каждой выставки идет жудки обсер собак,,,,Это очень некрасиво и больно для владельца!

Хм.... Кать, у нас некоторые испановладельцы обсерают внешние данные, личную жизнь и т.д. своих аппонентов

 Отправлено: 20.04.10 09:52. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Мне всегда это было не понятно,,,,Почему не сотрудничать в разведении??Это же только плюс породе?!!! А что Дорогова не занимется Испашками??А какой породой ???

Катя дописывю сегодня,вчера комп зависал по страшному наверное виноват вулкан в Исландии с таинственным и загадочным названием ЭЙЯФЬЯДЛАЙОКУДЛЬ.(попробуй выговори ШУТКА)
По первому вопросу ничего не отвечу. Но крови всеравно потихоньку переплетаются.
Светлана от испанцев отошла,я у нее была около года тому у неё были 17 бордоссов,она сказала,что ей тяжело тянуть несколько пород сразу,т.к. надо заниматься этим добросовестно,и на все просто не хватает сил ,рук и времени....
А жаль....
Знаешь, сейчас привозят оч. неплохих собачек,поголовье растет....Да и наше Российское разведение стало улучшаться....
Вот по мастинкам посмотрела есть собачки просто глаз не оторвать.Хороши....

 Отправлено: 20.04.10 09:54. Заголовок: МОДЕРАТОР пишет: Хм..

МОДЕРАТОР пишет:

цитата:

Хм.... Кать, у нас некоторые испановладельцы обсерают внешние данные, личную жизнь и т.д. своих аппонентов

Мать ты как всегда права!!! Мы столько не ВЫПЬЕМ!!!

 Отправлено: 20.04.10 19:59. Заголовок: Вот Кать прошла монк..

Вот Кать прошла монка.Результаты на ПЕСИКЕ!!! Записаных 16- 14 было.И все понятно кто в рингах.Все сплошные чемпионы!!!
А Всероссийка вообще впечаляет.
Зато на Киевщине фурор.Надо посмотреть сколько там в ринге записанных и выставлявшихся.ЧуднО.

 Отправлено: 21.04.10 00:44. Заголовок: МОДЕРАТОР пишет: Хм..

МОДЕРАТОР пишет:

цитата:

Хм.... Кать, у нас некоторые испановладельцы обсерают внешние данные, личную жизнь и т.д. своих аппонентов

У мастинщиков тоже есть аткое!Народ горячий с Итальянским темпераментом!
admin пишет:

цитата:

Вот по мастинкам посмотрела есть собачки просто глаз не оторвать.Хороши....

Наташа у тя были и есть и те и другие,,Скажи чей характер Мастино или Испанца тебе ближе и почему?
admin пишет:

цитата:

Вот Кать прошла монка.Результаты на ПЕСИКЕ!!! Записаных 16- 14 было.И все понятно кто в рингах.Все сплошные чемпионы!!! А Всероссийка вообще впечаляет. Зато на Киевщине фурор.Надо посмотреть сколько там в ринге записанных и выставлявшихся.ЧуднО.

Вобщем всепородные выставки я не уважаю,а монка -театр одного актера?!!!Я ПлАкАль,,,,,

 Отправлено: 21.04.10 13:15. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

У мастинщиков тоже есть аткое!Народ горячий с Итальянским темпераментом! admin пишет:

Лишь бы морды друг другу не били....
imperiya demonov пишет:

цитата:

Наташа у тя были и есть и те и другие,,Скажи чей характер Мастино или Испанца тебе ближе и почему? admin пишет:

У меня сейчас только испанцы,мастинок нет- не встретила своего идеала,хотя со счетов не снимаю,заведу- Мастино-это диагноз. Сравнивать тяжело да и не корректно. Мастино -это огромные Человеки с большой буквы.
С точки зрения рабочих качеств мастино меня устраивали во всем. Работали безотказно.Но иногда шла запределка,и остановить было сложно,хотя реально. Они спасали нам жизнь(это без приувеличений) не один раз.
Испанцы нравятся потому что собака может жить на улице (при условии загородного проживания нужны и такие).В работе их можно поставить,но они более лояльны к человеку,и рвать на куски не будут априори. Психика настолько стабильна и вот этим они меня восхищают. К детям мастино относятся настороженно,в моей практике и к мелким собачкам относились не очень восторженно. Испанцы напротив,дети для них - это святое и на мелочевку внимания не обращают,воплощение гармонии и собственного достоинства.ИМХО.
НО ВСЕ РАВНО МАСТИНО ЗАВЕДУ.
Я сама по натуре флегма и собак люблю таких же. Были у меня Ам.бульдоги- чудесные собаки (раздарила),но их взрвной характер меня выматывал. Булька- Пуля . Работает СУПЕР!!!,но терпеть не могут чужих мелких собак. (по крайней мере так было у меня).



imperiya demonov пишет:

цитата:

Вобщем всепородные выставки я не уважаю,а монка -театр одного актера?!!!Я ПлАкАль,,,,,

Ну вот и я об ЭТОМ.

 Отправлено: 22.04.10 00:48. Заголовок: admin пишет: Лишь б..

admin пишет:

цитата:

Лишь бы морды друг другу не били....

К сожалению у нас в Мастиномире уже и такое было! Прям на прошлой Евразии кажется!

Про характеры согласна!!!Мастино относится спокойно к ребенку,но Испанцы именно не только его любят ,но и стараются играть с ним!Это не все породы на такое способны!!!!
Но вот Альфонсо у меня самый злой среди всех получается,,, Не безбашенный,но на людей кидается ,скалится и даже когда я человека провожу до дома старается подлететь и куснуть! Причем на детей тоже на чужих так же реагирует! Мы его зовем начальник охраны!
Но самое интресное что я на первом месте МАСТИНЩИК,но по характеру мастино у меня на третьем месте,,,на первых мастиф и испашки!!!А любимый пес среди всех у меня Альф!!!!У нас я называю единение душ!!!Он меня чувствует,понимает с полуслова,,,Люблю его за преданность и неподкупность!
А по характеру я наоборот взрывоопасная,,поэтому люлю больших спокойных,не суетливый собак!!!

Была у меня Французиха ,а сейчас есть мопс,,,НЕТТТТТ вот уж точно не мое,,,,Взрывные,суетливые ,присмыкающиеся собаки ,,,,,,,,,

НЕУЖЕЛИ мастино заведешь??????
Девку или парня ?У Александра небось присматриваешь?

 Отправлено: 22.04.10 16:39. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

К сожалению у нас в Мастиномире уже и такое было! Прям на прошлой Евразии кажется!

ДАААААААААА! Раз уж до рукоприкладства дошло - страшно. Надо уметь во всем видеть хорошее.Проигрыш на выставках не повод для ругани а тем более МОРДОБОЯ.
imperiya demonov пишет:

цитата:

Но самое интресное что я на первом месте МАСТИНЩИК,но по характеру мастино у меня на третьем месте,,,на первых мастиф и испашки!!!

Я вот тоже на первом месте мастинятник,испанцев обожаю ,но мастино - повторюсь- диагноз.
imperiya demonov пишет:

цитата:

НЕУЖЕЛИ мастино заведешь?????? Девку или парня ?У Александра небось присматриваешь?

Да вот подумываем... Хочется...
По поводу пола.Люблю больше сук. Они мне ближе по духу,что ли(такие же СССССУКИ шутка)
Сашины собаки мне очень понравились.Все вспоминали его Мазика.Да действительно был ХОРОШ...
У меня страсть к серым мастюкам.Люблю конечно и черных и махагоновых. Изабелла как то не очень нравится.
На Евразии был один парнишка - прямо в душу запал.Не спросила кто,но в ринге смотрелся просто супер!!! (на мой взгляд). Надо зайти на мастино форум найти его фотки и может быть инфу о нем.

 Отправлено: 22.04.10 16:55. Заголовок: Байка о мастино

Хотите байку о мастино? ))
МАСТИНО НАПОЛЕТАНО.

Жила была в деревушке, что раскинулась у подножия Альп, маленькая девочка. Каждый раз, когда она собиралась в горы, пострелять диких козлов, покататься на лыжах или просто нарвать эдельвейсов, мама говорила ей: " Будь осторожнее, дочурка. Берегись злого Волка и всегда бери с собой верного Мастино Наполетано". Девочка так и поступала...

Ну, а что случилось далее, догадаться несложно. То ли пёс где то спал, то ли бегал по своим делам, но случилось так, что девочка оказалась в горах совсем одна. Надышалась целебным воздухом, попила воды из хрустального ручья, сплела венок из альпийских цветов и, совсем уж было собралась домой, если бы не Волк. Разумеется, учуял, что Мастино Наполитано отсутствует и немедленно явился. Спрашивает ехидно, - А где, Уважаемая, Ваш пёсик? Рост 72 см. Вес 65 кг. Шерсть короткая. Широкий череп. Глаза посажены прямо и широко. Тело удлинённое.
- Остался дома, - отвечает девочка.
- Догадываетесь, чем это для Вас обернётся? - издевается Волк.
- Не ешьте меня, пожалуйста, - заплакала девочка.
- Это почему же? - деланно изумился Волк.
- Очень хочется ещё пожить, - честно ответила девочка.
- Что ж, сказано с подкупающей прямотой, - оценил Волк. - Однако, неубедительно.
И съел девочку.

Взято отсюда http://zhurnal.lib.ru/o/olifant_o/pios.shtml

 Отправлено: 22.04.10 19:28. Заголовок: Больше всего мне пон..

Больше всего мне понравилось, что маленькая девочка в горы пострелять козлов ходила.

 Отправлено: 23.04.10 01:31. Заголовок: admin пишет: Проигр..

admin пишет:

цитата:

Проигрыш на выставках не повод для ругани а тем более МОРДОБОЯ.

Это было не из-за выигрыша!А за проданного больного щенка!
admin пишет:

цитата:

Я вот тоже на первом месте мастинятник,испанцев обожаю ,но мастино - повторюсь- диагноз.

У меня тоже такой диагноз,но при этом характер мастино у меня на третьем месте!
admin пишет:

цитата:

Да вот подумываем... Хочется... По поводу пола.Люблю больше сук. Они мне ближе по духу,что ли(такие же СССССУКИ шутка) Сашины собаки мне очень понравились.Все вспоминали его Мазика.Да действительно был ХОРОШ... У меня страсть к серым мастюкам.Люблю конечно и черных и махагоновых. Изабелла как то не очень нравится. На Евразии был один парнишка - прямо в душу запал.Не спросила кто,но в ринге смотрелся просто супер!!! (на мой взгляд). Надо зайти на мастино форум найти его фотки и может быть инфу о нем.

А я закоренелая кобелистка! Кобелиный характер,нрав ,внешность-это МОЕ!!!!
Интересно кто тебе понравился из мастино коблов?!!! Я тоже всегда любила серых,но послендее время со мной что то произошло и я стала любить всех цветников! Даже ангичанку тиграшку взяла!
roza vetrov пишет:

цитата:

Больше всего мне понравилось, что маленькая девочка в горы пострелять козлов ходила.

Ага я тоже в отпаде!!!

 Отправлено: 23.04.10 22:21. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

Это было не из-за выигрыша!А за проданного больного щенка!

Ну что здесь скажешь, договора надо составлять.
imperiya demonov пишет:

цитата:

А я закоренелая кобелистка! Кобелиный характер,нрав ,внешность-это МОЕ!!!! Интересно кто тебе понравился из мастино коблов?!!! Я тоже всегда любила серых,но послендее время со мной что то произошло и я стала любить всех цветников! Даже ангичанку тиграшку взяла

Ну да, половой диморфизм у молоссов выражен здорово,но вот именно по характеру суки мне ближе.Кобели меня разочаровали.
Вот не знаю как объяснить кто понравился на 2 день Евразии такой сереньнкий,не большой очень гармоничный парень по рингу прям парил,помоему выходил перед Сашиным Романо.Слушай Кать ,а где можно посмотреть фотки мастинок с Евразии?

 Отправлено: 26.04.10 01:42. Заголовок: admin пишет: Ну что..

admin пишет:

цитата:

Ну что здесь скажешь, договора надо составлять.

А что договора в нашей стране помогают??Ты слышала о хоть какойнить истории закончившейся миром после заключения договора???Как заставить заводчика поменять щенка или вернуть деньги?
admin пишет:

цитата:

Вот не знаю как объяснить кто понравился на 2 день Евразии такой сереньнкий,не большой очень гармоничный парень по рингу прям парил,помоему выходил перед Сашиным Романо.Слушай Кать ,а где можно посмотреть фотки мастинок с Евразии?

Я уже поняла кто тебе понравился!Скорее всего это Чинчирипине Чезаре,,,,,,Импорт,,Живет на Украине!
http://www.mastinosite.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6640

 Отправлено: 26.04.10 13:59. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

А что договора в нашей стране помогают??Ты слышала о хоть какойнить истории закончившейся миром после заключения договора???Как заставить заводчика поменять щенка или вернуть деньги?

Конечно я не слышала о счастливом исходе по договорам,но что собак больных дисплазией (одной даме владелице питомника) возвращали и получали назад деньги знаю,один человек рассказывал (там действительно была дисплаза,врожденная со щенячьего возраста -доказали подтвердив снимками и заключением из гос.вет. клиники).Деньги вернули после того,как владелец щенка(дисплозного) пообещал осветить вопрос в прессе со всеми вытекающими послествиями.
Но ведь есть и другие крайности.Ты ,как заводчик продаешь здорового ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХИЧЕСКИ (есть еще Акт передачи щенка)-щенка, а новоиспеченный владелец может его неправильно вырастить проще говоря загубить,сорвать психику и т.д и т.п,а годика через полтора позвонить и сказать Ваша собачка-дерьмо (ноги -руки не те,психика совсем никудышная,и что таким менять щенка? или отдавать деньги???) У меня такой случай был,Задолбали великолепнейшую суку ЭШО,лопатой поглушили,получили в итоге собаку инвалида, да лаяла она не по делу,потом еще появился алабай с афганской границы,а она его сердешная из ревности жрать стала ,и предложили в 1.5 года ее мне забрать.....Каково? Мозги то у людей должны быть,а то виновных потом ищут.
Сейчас у меня еще один сногсшибательный случай- дрессируют 5.5 мес.щенка -дрессировщик предложил как метод коррекции(только не понятно чего- потом врубилась БЕСПРИКОСЛОВНОГО ПОДЧИНЕНИЯ от ЩЕНКА ИСПАНЦА)ЭШО- это еще один кандидат на (понятно что).Уговариваю этого не делать,но ведь хозяин -барин.Повлиять в данном случае никак не смогу.Страшно,что потом этот "изумительный щенок" пополнит армию отказников -став агрессивным,или не дай бог трусливым с пассивно-оборонительной реакцией.
Поэтому Договор поможет уригулировать многие спорные вопросы. Там все конкретно прописано,когда и как принимаются претензии,и как возможно решить споры (либо досудебно ,либо через суд)... Еще указать вопросы финансового уригулирования, иногда собачку отдаешь в рассрочку,понимающий владелец и порядочный человек деньги отдаст,а если он не очень порядочный?....
imperiya demonov пишет:

цитата:

Я уже поняла кто тебе понравился!Скорее всего это Чинчирипине Чезаре,,,,,,Импорт,,Живет на Украине!

Спасибо огромное! действительно ОН. Отвела душу,еще больше потянуло на мастинок.Но это чуть позже - родим с девками благополучно- тогда.....А у Саши действительно сейчас классненькая чернулька сидит,меня чертенята так и раздирают... Но нет надо притормозть....Здравый смысл и холодный рассудок.... и ничего более.

 Отправлено: 26.04.10 19:42. Заголовок: ДАААААААААААА!!! Кат..

ДАААААААААААА!!! Кать! впору мне спеть тебе песню " Я УБЬЮ ТЕБЯ ЛОДОЧНИК"!!!! Сегодня мой муж позвонил Саше и что бы ты думала!? Заказал щенка мастино.... Так что ....!!!!!!
Девульку они уже продали.Хороша была чертовка.... Теперь будем ждать попонения у Кудиновых.

 Отправлено: 27.04.10 00:55. Заголовок: admin пишет: Конечн..

admin пишет:

цитата:

Конечно я не слышала о счастливом исходе по договорам,но что собак больных дисплазией (одной даме владелице питомника) возвращали и получали назад деньги знаю,один человек рассказывал (там действительно была дисплаза,врожденная со щенячьего возраста -доказали подтвердив снимками и заключением из гос.вет. клиники).Деньги вернули после того,как владелец щенка(дисплозного) пообещал осветить вопрос в прессе со всеми вытекающими послествиями.

У нас тоже были в породе такие ситуации,,, И снимками официальными подкрепляли и всем чем только угодно,,,Но вторая сторона свалила,что дисплаз может быть и приобретенный,,,,Скандал был страшный,,прошел почти все форумы в сети и деньги не вернули!
admin пишет:

цитата:

Но ведь есть и другие крайности.Ты ,как заводчик продаешь здорового ФИЗИЧЕСКИ И ПСИХИЧЕСКИ (есть еще Акт передачи щенка)-щенка, а новоиспеченный владелец может его неправильно вырастить проще говоря загубить,сорвать психику и т.д и т.п,а годика через полтора позвонить и сказать Ваша собачка-дерьмо (ноги -руки не те,психика совсем никудышная,и что таким менять щенка? или отдавать деньги???) У меня такой случай был,Задолбали великолепнейшую суку ЭШО,лопатой поглушили,получили в итоге собаку инвалида, да лаяла она не по делу,потом еще появился алабай с афганской границы,а она его сердешная из ревности жрать стала ,и предложили в 1.5 года ее мне забрать.....Каково? Мозги то у людей должны быть,а то виновных потом ищут.

Полно и такого,,,Но я все равно уверена ,что в нашей стране нет рычагов повлиять на ситуацию,,Кроме одного-дать по бошке нерадивому заводчику или владельцу!!!
Еще раз задаю вопрос-ТЫ ЛИЧНО СЛЫШАЛА О ИСТОРИЯХ С ДОГОВОРАМИ В НАШЕЙ СТРАНЕ ПРИ КОТОРЫХ БЫЛ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ЧЕРЕЗ СУД ИЛИ ПОД ДАВЛЕНИЕМ РКФ?
admin пишет:

цитата:

ДАААААААААААА!!! Кать! впору мне спеть тебе песню " Я УБЬЮ ТЕБЯ ЛОДОЧНИК"!!!! Сегодня мой муж позвонил Саше и что бы ты думала!? Заказал щенка мастино.... Так что ....!!!!!! Девульку они уже продали.Хороша была чертовка.... Теперь будем ждать попонения у Кудиновых.

ой мама мия!!!Неужели я тут виной??? А что у тя муж тоже любитель собак???? У меня терпит их,,Я все одна на себе тяну,,,Только мужскую работу выполняет по моей просьбе-вольеры подделать и т.д,,,,,

А у тя собы по вольерам сидят или вольно гуляют???Не думаешь,что мастина не сживется с испанками???Моя Мерси (мастинка) не злая сука,но хамовитая и бескультурная,,,Налетает,сшибает,жопой на голову садится и тем самым злит собак!!!! Так Мамба вообще не приемлет панибратства и уже достаточно жестко ставит зубы!!!

 Отправлено: 27.04.10 08:14. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

У нас тоже были в породе такие ситуации,,, И снимками официальными подкрепляли и всем чем только угодно,,,Но вторая сторона свалила,что дисплаз может быть и приобретенный,,,,Скандал был страшный,,прошел почти все форумы в сети и деньги не вернули!

Да,случай этот я помню.Видела сама и бумажки и несчастного щенулю. Там явно дисплаз врожденный,я считаю,что все-таки должна быть порядочность заводчика априори.Крови нужно проверять,пускать в разведение собак без наследственных болячек. Ведь в нашей породе тоже есть феномены (вязались полностью глухие и слепые собаки с генетической глаукомой - заводчица говорила- деньги не пахнут....),отсюда и вытекают все последствия.... У нас не Англия и Кеннел Клуб.... вздымать руки вверх и призывать к сознанию- бесполезно,когда есть жажда наживы.Есть питомники вообще которые добивают собак,вяжут сук в каждую течку через каждые 4-5 мес. щенки,до конца дней,( мне рассказывали и о таком)....Что поделаешь....
imperiya demonov пишет:

цитата:

Полно и такого,,,Но я все равно уверена ,что в нашей стране нет рычагов повлиять на ситуацию,,Кроме одного-дать по бошке нерадивому заводчику или владельцу!!! Еще раз задаю вопрос-ТЫ ЛИЧНО СЛЫШАЛА О ИСТОРИЯХ С ДОГОВОРАМИ В НАШЕЙ СТРАНЕ ПРИ КОТОРЫХ БЫЛ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ЧЕРЕЗ СУД ИЛИ ПОД ДАВЛЕНИЕМ РКФ?

Я ж тебе говорю,что сама лично не слышала. В РКФ можно жаловаться,но не знаю поможет ли это?
О судах - думаю если будет хотя бы один прецендент,то может быть, а пока.....
Но вот когда я была у Дороговой Светланы,она мне сказала,что надо составлять Договора, так как молоссов очень тяжело поднимать,и много ошибок все- ткаки делают новые владельцы(даже дав свои рекомендации ,как заводчик, ты не можешь быть уверен в том ,что их правильно выполняют),поэтому когда ты продаешь собаку здоровой, а через год - два видишь инвалида то.....- сама понимаешь.... Да и генетика девка капризная,может такое выдать. Глаукома например распознается только после 7-10 мес.,а иногда после 1.5 лет. ДТС- если это прямая передача-то это видно буквально сразу.
imperiya demonov пишет:

цитата:

ой мама мия!!!Неужели я тут виной??? А что у тя муж тоже любитель собак???? У меня терпит их,,Я все одна на себе тяну,,,Только мужскую работу выполняет по моей просьбе-вольеры подделать и т.д,,,,, А у тя собы по вольерам сидят или вольно гуляют???Не думаешь,что мастина не сживется с испанками???Моя Мерси (мастинка) не злая сука,но хамовитая и бескультурная,,,Налетает,сшибает,жопой на голову садится и тем самым злит собак!!!! Так Мамба вообще не приемлет панибратства и уже достаточно жестко ставит зубы!!!

Ну таки Кто? спрашивается разворошил этот улей в голове некоторых граждан-АААААА! вот так вот. Я ж тебе говорила- Мастино- ДИАГНОЗ!!!
Ностальгия замучала... Муж у меня к собакам относится трепетно,мы с ним полные единомышленники. Все таки он кинолог и ЦШВС даром не прошла. Во мнениях мы сходимся всегда (что касается крупных собак).
Ну а по поводу дружбы собак не знаю,у нас у сук табу детей не трогают,кобель вообще к детям и сукам индеферентен. Держать мастинку буду в доме. (тк. они собаки очень социальные и в вольере даже в теплой им не комфортно- им поговорить подавай,за ухом почесать и т.д....)
Собак держу в вольерах ,они у меня достаточно свободные- выгула не менее 100 м2 сами вольеры-(комнаты 6-8 м2),выпускаю всех раздельно,т.к суки сразу конфликтуют... и норовят подраться даже через сетку.

 Отправлено: 28.04.10 00:47. Заголовок: admin пишет: Там яв..

admin пишет:

цитата:

Там явно дисплаз врожденный,я считаю,что все-таки должна быть порядочность заводчика априори.

Я согласна!
admin пишет:

цитата:

Крови нужно проверять,пускать в разведение собак без наследственных болячек.

КАк проверять и как можно знать,что собака без наследственных болячек????Если дисплаз из черте знает какого колена вылезает?
admin пишет:

цитата:

О судах - думаю если будет хотя бы один прецендент,то может быть, а пока.....

Если бы у нас в стране законы работали,то мы уже давно бы увидели такие суды!!!!!А прицендентов было уже ПОЛЛЛЛНО!!!А толку ноль!!!!
А если даже с договором ничего не докажешь,то тогда зачем он?????? Просто чтобы если грязь в нет вылезет было что ткнуть в морду????
admin пишет:

цитата:

Муж у меня к собакам относится трепетно,мы с ним полные единомышленники. Все таки он кинолог и ЦШВС даром не прошла. Во мнениях мы сходимся всегда (что касается крупных собак).

ой всегда завидую когда такое единение душ!
А у нас тут на днях собаки скушали деревце редкое и ооочень дорогое,,,,,Так муж чуть всех не убил и меня первую,,,,
admin пишет:

цитата:

Ну а по поводу дружбы собак не знаю,у нас у сук табу детей не трогают,кобель вообще к детям и сукам индеферентен. Держать мастинку буду в доме. (тк. они собаки очень социальные и в вольере даже в теплой им не комфортно- им поговорить подавай,за ухом почесать и т.д....)

Хочешь грязи дома побольше??Я как прожила с двумя коблами 12 лет в Московской квартире,да помыла 8 лап в день,,,,,Так не одна собачья нога не всупила в мой сегоднешний дом!!!
admin пишет:

цитата:

Собак держу в вольерах ,они у меня достаточно свободные- выгула не менее 100 м2 сами вольеры-(комнаты 6-8 м2),выпускаю всех раздельно,т.к суки сразу конфликтуют... и норовят подраться даже через сетку.

Тоесть по очереди гуляют на ста метрах???А еще и мастина присоидинится,не будет больше драк и разборок?
Я всеже не смогла бы жить,когда собаки могут подраться,,Это напряженка,,,,,Мне проще всех приучить к миру и контролировать ситуацию,,,Чем выгуливать по очереди,,,

Ну удали с мастинками!!!!!Я свою буду скоро тоже вязать,,,Алиментов раньше полно было.а помет свой от своей суки впервые будет!Очень жду!

 Отправлено: 28.04.10 07:26. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

КАк проверять и как можно знать,что собака без наследственных болячек????Если дисплаз из черте знает какого колена вылезает?

Стараешься отсматривать пометы,фиксировать все отклонения, все описывать,собирать данные по другими собакам(у меня целая толстенная тетрадь). Дисплаз- это понятно и из 7 колена выпрет.По мере возможности не вязять у кого выпер....
imperiya demonov пишет:

цитата:

Если бы у нас в стране законы работали,то мы уже давно бы увидели такие суды!!!!!А прицендентов было уже ПОЛЛЛЛНО!!!А толку ноль!!!! А если даже с договором ничего не докажешь,то тогда зачем он?????? Просто чтобы если грязь в нет вылезет было что ткнуть в морду????

Может быть и так! А закон,что дышло.Ты права.
imperiya demonov пишет:

цитата:

ой всегда завидую когда такое единение душ! А у нас тут на днях собаки скушали деревце редкое и ооочень дорогое,,,,,Так муж чуть всех не убил и меня первую,,,,

Но вот пожадничали.... Ну а кого еще в первых рядах убивать_конечно МАМУ! У нас не особо грызут,только нижние ветки у яблонь,груш.imperiya demonov пишет:

цитата:

Хочешь грязи дома побольше??Я как прожила с двумя коблами 12 лет в Московской квартире,да помыла 8 лап в день,,,,,Так не одна собачья нога не всупила в мой сегоднешний дом!!

И соплей- соскучилась. Тем более жил площадь позволяет 600 м2. думаю будет нормуль.
imperiya demonov пишет:

цитата:

Тоесть по очереди гуляют на ста метрах???А еще и мастина присоидинится,не будет больше драк и разборок? Я всеже не смогла бы жить,когда собаки могут подраться,,Это напряженка,,,,,Мне проще всех приучить к миру и контролировать ситуацию,,,Чем выгуливать по очереди,,, Ну удали с мастинками!!!!!Я свою буду скоро тоже вязать,,,Алиментов раньше полно было.а помет свой от своей суки впервые будет!Очень жду!

.
По очереди(суки) на 25 сотках,а на ста метрах целый день-это их личная территория(у каждого). И комнаты отдельные тоже у каждого своя.
А когда планирушь деток? И кто счастливый отец(если пока не секрет?)

 Отправлено: 29.04.10 00:49. Заголовок: admin пишет: По мер..

admin пишет:

цитата:

По мере возможности не вязять у кого выпер....

Не всегда это просачивается в прессУ!
admin пишет:

цитата:

Но вот пожадничали.... Ну а кого еще в первых рядах убивать_конечно МАМУ! У нас не особо грызут,только нижние ветки у яблонь,груш.

мы за городом три года,,,Все сажали и строили с нуля и деревья все малые,,,,К тому же все собаки то маленькие,,,Самому старшему 2 года вот и жрут,,,,,Но точно знаю сожрали быбы,,,Коблы у меня умнички!
admin пишет:

цитата:

А когда планирушь деток? И кто счастливый отец(если пока не секрет?)

В мае будет течка скорее всего,,,,Вязать буду не скажу пока с кем,но буду делать жесткий имбрид,,,, Хочу кобла себе оттуда взять если все получится,а сук в разведение по своим,,,,,

Сколько же соток у тя участок?

 Отправлено: 29.04.10 13:53. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

мы за городом три года,,,Все сажали и строили с нуля и деревья все малые,,,,К тому же все собаки то маленькие,,,Самому старшему 2 года вот и жрут,,,,,Но точно знаю сожрали быбы,,,Коблы у меня умнички!

У меня мастюки только по дорожкам ходили и не пакостили совсем но вдоме ....Тернер и Хуч отдыхали,испанцы играют,на ходу сносят что -нибудь- не со злого умыслу.... Прощаем...
imperiya demonov пишет:

цитата:

В мае будет течка скорее всего,,,,Вязать буду не скажу пока с кем,но буду делать жесткий имбрид,,,, Хочу кобла себе оттуда взять если все получится,а сук в разведение по своим,,,,, Сколько же соток у тя участок?

Понятно! По поводу инбридинга не боишься?.Тесный ? Я сразу вспоминаю Некую Наташу М.(догадалась поди кого),так она с нездоровым блеском в глазах инбридировала своих собак,не понимая,последствий таких экспериментов.У меня расспрашивала,а что будет в итоге, в итоге она получала,красивых по фенотипу,но не жизнеспособных собак. В итоге- Викториано-помнишь,что с ним было? в 2 года полная слепота,а прожил сколько?
и еще куча примеров....По этому крови надо просчитывать,конечно умелый хороший инбридинг с жесткой выбраковкой очень неплох сам по себе. Но я все же за свежие крови! У Наташи я щенка не купила,хоть и очень красивые они были.
Соток у меня 25.

 Отправлено: 30.04.10 00:42. Заголовок: admin пишет: Понятн..

admin пишет:

цитата:

Понятно! По поводу инбридинга не боишься?.Тесный ? Я сразу вспоминаю Некую Наташу М.(догадалась поди кого),так она с нездоровым блеском в глазах инбридировала своих собак,не понимая,последствий таких экспериментов.У меня расспрашивала,а что будет в итоге, в итоге она получала,красивых по фенотипу,но не жизнеспособных собак. В итоге- Викториано-помнишь,что с ним было? в 2 года полная слепота,а прожил сколько?

Знаю я эту историю!
Ты знаешь я не стану упираться в инбридинг,но именно на данный момент мне это интересно! Конечно знаю все проблемы,готова к отбраковки,,,, Но кто не рискует,,,,,,,,,,,,
А смешивать жизнь Викториано с инбридом я бы не стала,,,,,Ослеп он не от этого,а просто вовремя нужно следить за глазами мастино и подшивать их! Наташа работала на кровях Фалько,а на них даже кроссовые собаки жили ох как мало!По линии идет проблема с сердцем!У меня кстати сын Фалько прожил 3.5 лет и был кроссом!Сердце!!!!Да и вообще жизнь мастино,да еще и кобеля ооочень коротка!!!
А второй мой кобель был инбреден ,правда не сильно 2/2,,так прожил он почти 10 лет и врачей не знал!
В 3-4 мастино раскрывается,а в 6 уже старец,,если конечно еще жив!

 Отправлено: 30.04.10 08:55. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:
[quote]А смешивать жизнь Викториано с инбридом я бы не стала,,,,,Ослеп он не от этого,а просто вовремя нужно следить за глазами мастино и подшивать их! Наташа работала на кровях Фалько,а на них даже кроссовые собаки жили ох как мало!По линии идет проблема с сердцем!У меня кстати сын Фалько прожил 3.5 лет и был кроссом!Сердце!!!!Да и вообще жизнь мастино,да еще и кобеля ооочень коротка!!!
А второй мой кобель был инбреден ,правда не сильно 2/2,,так прожил он почти 10 лет и врачей не знал! `
Но все же....Мы этот вопрос обсуждали с мастинятниками.... У Наташи была Ромми хороша сука ....тоже наверное помнишь ее историю....Я рассказываю об этом,так как посчастливилось с Наташей общаться лично,не пойми превратно,НО ПРОДУКТЫ ТЕСНОГО ИНБРИДИНГА- Не ГУД. Фалько бедолагу я тоже хорошо помню,бог отнес не повязала суку с ним.Видела его в последние дни жизни у Иры. Кроссы это неплохо...но правильно ты говоришь если умело.
Проблемы можно искоренять если их вовремя решать,часто инбридинг вообще приводит к инбредной депрессии и вырождению как, к таковому. Но можно получить и ВЫДАЮЩИХСЯ СОБАК! Кто не рискует-тот НЕ ПЬЕТ! КАТЯ ФОРЕВА! Будем ждать результата... А папа по окрасу какой,тоже махагон?
У меня мастиниха прожила 13.5 лет- полька от Грабовского Гранда Молосос. Ее дочь 7.5 - обе ушли от заворота....
С глазами все было отлично.Дочке от Венафро- резала третье веко.

 Отправлено: 30.04.10 17:13. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

А смешивать жизнь Викториано с инбридом я бы не стала,,,,,Ослеп он не от этого,а просто вовремя нужно следить за глазами мастино и подшивать их! Наташа работала на кровях Фалько,а на них даже кроссовые собаки жили ох как мало!

Об этом мы и говорим, я упор на глаза не делаю,я уперлась в инбридинг,Наташа уж очень тесно крови мешала,тем самым сокращая срок жизни своих собак. Все связано на прямую...В Италии ,когда мой муж туда ездил мастинки там жили довольно долго,десять лет совсем не предел,даже у кобелей.Он был в Наполи,в горных питомниках,где были собаки довольно пожилые 10 и более лет(может горный воздух шел им на пользу ).В шесть лет кобель по кличке Мазаньелло,бегал как мальчишка,выставлялся,вязался....
ПыСы. Третье веко,кератиты,глаукомы и другие заболевания глаз тоже наследственность,надо обращать внимание еще и на сцепленность генов....
А мастино раньше тупо РАЗВОДИЛИ Сейчас наверное все таки получше.

 Отправлено: 01.05.10 00:52. Заголовок: admin пишет: Но все..

admin пишет:

цитата:

Но все же....Мы этот вопрос обсуждали с мастинятниками.... У Наташи была Ромми хороша сука ....тоже наверное помнишь ее историю....Я рассказываю об этом,так как посчастливилось с Наташей общаться лично,не пойми превратно,НО ПРОДУКТЫ ТЕСНОГО ИНБРИДИНГА- Не ГУД.

С Наташей ,ее мужем и Ромми мы начинали в ту пору посещать выставки,,,,,,Шикарная сука была,,,,На сколько я помню она была не инбредная,а умерла в родах -перенаркозили,,,,
Полностью согласна,что продукты инбридинга не гуд,,,Но умело его использовать иногда просто необходимо,,Главное не зацикливаться на нем!!!Я чувствую что мне сейчас именно это и необходимо ,нужно рискнуть,,Но время покажет права я или нет,,,Но интуиция у меня отлично развита!
Фалько в те времена был одним из препотентных коблов,,,До сих пор его все помнят и работают на его кровях!Но сердечные проблемы ИМХО там тянулись,,,,,
admin пишет:

цитата:

Проблемы можно искоренять если их вовремя решать,часто инбридинг вообще приводит к инбредной депрессии и вырождению как, к таковому. Но можно получить и ВЫДАЮЩИХСЯ СОБАК! Кто не рискует-тот НЕ ПЬЕТ! КАТЯ ФОРЕВА! Будем ждать результата... А папа по окрасу какой,тоже махагон?

С одного инбрида депрессии не получишь?!!! А увлекаться я не стану!!!! А вот получить для себя любимой ченить выдающееся ооочень подмывает!!!! Я готова к риску,готова к жесткому отбору!
Кобель черный,,,,
admin пишет:

цитата:

С глазами все было отлично.Дочке от Венафро- резала третье веко.

Адыномы помоему сейчас практически у всех мастин,,,Это уже как зубы почистить,,,, А вот подшивание шкуры верхних век я считаю проблемой в какой то степени генетической ,,И тянется это тоже по некоторым линиям!!!!Я Мерси подшила глаза уже в 11 мес,,,,И думаю буду это делать еще не один раз,,,,
Но полностью чистой линии не существует,тем более у местино-мечты ветеринара!!!
admin пишет:

цитата:

Все связано на прямую...В Италии ,когда мой муж туда ездил мастинки там жили довольно долго,десять лет совсем не предел,даже у кобелей.Он был в Наполи,в горных питомниках,где были собаки довольно пожилые 10 и более лет(может горный воздух шел им на пользу

Ой Наташа это я в первые слышу от тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я стажируюсь на моно уже года четыре и за послевыставочном столом имею честь задавать вопросы экспертам Итальянским!Так вот все они говорила -в Италии старых мастин вообще нет в питомниках,,,Мрут они в 3-4-5 лет,,,максимум!!!!
Да и на мастиносайте у нас Людмила проехала почти все питомники Италии и тоже рассказала,что стариков там она не ВИДЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!
Из последних кого знаю коблов итальянских был долгожитель Сикано,,,,прадед моей Мерси ,который недавно умер примерно в 9 лет!
admin пишет:

цитата:

Третье веко,кератиты,глаукомы и другие заболевания глаз тоже наследственность,надо обращать внимание еще и на сцепленность генов....

Выше прошлась по глазам,,,,СОГЛАСНА!
Кератиты от заворотов век,которые у сырых собак почти у каждой!
Третье веко повторюсь вообще у всех!!!!!!!!
Глаукомы встречаются,но не бич породы,,,,admin пишет:

цитата:

А мастино раньше тупо РАЗВОДИЛИ Сейчас наверное все таки получше.

Пристально слежу за породой и стажируюсь и считаю что поголовье с каждым годом лучше и лучше!!!!!

 Отправлено: 04.05.10 14:23. Заголовок: imperiya demonov пиш..

imperiya demonov пишет:

цитата:

С Наташей ,ее мужем и Ромми мы начинали в ту пору посещать выставки,,,,,,Шикарная сука была,,,,На сколько я помню она была не инбредная,а умерла в родах -перенаркозили,,,, Полностью согласна,что продукты инбридинга не гуд,,,Но умело его использовать иногда просто необходимо,,Главное не зацикливаться на нем!!!Я чувствую что мне сейчас именно это и необходимо ,нужно рискнуть,,Но время покажет права я или нет,,,Но интуиция у меня отлично развита! Фалько в те времена был одним из препотентных коблов,,,До сих пор его все помнят и работают на его кровях!Но сердечные проблемы ИМХО там тянулись,,,,,

Я именно говорю про ее Ромми ,что она мне очень нравилась, Про нее я и не пишу ,что она инбредная,но дети от нее сплошь инбред, вязала она и полусибсов и сибсов на прямую,инбридинг накладывала на инбридинг.Поймав фенотип,стала забывать о генотипе собачек.Отсюда и все вытекающие.
Фаля действительно был препотентен,а вот о Венафро этого не скажешь а жаль... (у меня от него были дети,могу сказать,что не все были супер).Но если заводчики видели данную проблему-почему не исключали из разведения?Потому что всем нравился фенотип данной собаки...
Ты молодец попробуй,может получишь,то чего хочешь,остальное посмотришь,как использовать,при грамотной плем работе можно получить великолепных собачек,потом крови координально разбавить.


imperiya demonov пишет:

цитата:

С одного инбрида депрессии не получишь?!!! А увлекаться я не стану!!!! А вот получить для себя любимой ченить выдающееся ооочень подмывает!!!! Я готова к риску,готова к жесткому отбору!

Естессно с одоного инбридинга не получишь!!! Опять же в контексте с Натальей,-многократный с применением сибсов и полусибсов.

imperiya demonov пишет:

цитата:

Адыномы помоему сейчас практически у всех мастин,,,Это уже как зубы почистить,,,, А вот подшивание шкуры верхних век я считаю проблемой в какой то степени генетической ,,И тянется это тоже по некоторым линиям!!!!Я Мерси подшила глаза уже в 11 мес,,,,И думаю буду это делать еще не один раз,,,, Но полностью чистой линии не существует,тем более у местино-мечты ветеринара!!!

Аденомы наследуются,раньше этого было меньше,чем сейчас. Вывороты и завороты век тоже генетика....
Значит не все так хорошо с генетикой мастино?...

imperiya demonov пишет:

цитата:

Ой Наташа это я в первые слышу от тебя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я стажируюсь на моно уже года четыре и за послевыставочном столом имею честь задавать вопросы экспертам Итальянским!Так вот все они говорила -в Италии старых мастин вообще нет в питомниках,,,Мрут они в 3-4-5 лет,,,максимум!!!! Да и на мастиносайте у нас Людмила проехала почти все питомники Италии и тоже рассказала,что стариков там она не ВИДЕЛА!!!!!!!!!!!!!!!!! Из последних кого знаю коблов итальянских был долгожитель Сикано,,,,прадед моей Мерси ,который недавно умер примерно в 9 лет!

Значит уже и в Италии мастюков РАЗВОДЯТ. Печально. Раньше, это было давно и неправда,жили мастинки там достаточно долго. Даже повторюсь у меня сука прожила 13.5 лет и вторая 7.5 и жили бы еще если бы не заворот,рано мастинки у меня уходили сугубо от нсчасных случаев,но не ранее 5 лет.
Поэтому как не крути,нужна грамотная селекция,а не просто вязки....

imperiya demonov пишет:

цитата:

Пристально слежу за породой и стажируюсь и считаю что поголовье с каждым годом лучше и лучше!!!!!

Здорово,молодец, а я от породы немного отошла,но все равно стараюсь прослеживать,как там у мастинятников дела... Поголовие с каждым годом все красивее и красивее.(насчет лучше воздержусь ИМХО.)
Кать а ты что заканчивала,какую кинологическую школу и когда? интересно, может коллеги?

 Отправлено: 05.05.10 00:53. Заголовок: admin пишет: Я имен..